Voor de derde editie van Dealer Talks sprak ik met Ivo van Dutch Dials. Ivo is begin 2020 begonnen en richt zich op kwaliteit boven kwantiteit. Op zijn website heeft hij een uitgebreid aanbod van Universal Geneve, Omega, IWC en meer. We spraken over hoe hij is begonnen, hoe hij succes ziet als ondernemer en welke waarde hij toevoegt aan de vintage horlogemarkt. Veel plezier!
Stan: Hoe ben je je bedrijf begonnen?
Ivo: Ik had altijd al een voorkeur voor luxegoederen, gewoon om ze te bewonderen: pakken, auto's, alles wat een beetje aandacht en tijd vraagt. Dus na een tijdje kocht ik een mooi horloge voor mezelf, een Longines. En toen, vrij snel, had ik er een Omega naast gekocht. Toen begon het allemaal. Het verzamelen van horloges kost veel geld. Dus ik twijfelde of ik het bij één horloge zou houden en mijn nieuwsgierigheid zou stoppen, of dat ik de horloges te koop zou zetten voor een hoger bedrag dan ik ze had gekocht. En toen verkocht ik er een. Ik dacht, ik wil eigenlijk toch meer kopen, laten we proberen de anderen ook te verkopen om mijn verzameling te kunnen uitbreiden. Ik denk dat dat de zoektocht naar iets moois voor mezelf ineens veranderde in een kracht voor mijn bedrijf.
Ik koop nog steeds wat ik echt leuk vind. Ik merk ook dat het eerder verkoopt. Soms scoor je een mooie deal op basis van de waarde van de verzamelaar in plaats van eigen voorkeur, maar die horloges blijken een tijdje nodig te hebben om te verkopen. En dan denk ik bij mezelf, als ik gewoon trouw was gebleven aan wat ik persoonlijk zou dragen, had ik het waarschijnlijk eerder verkocht.
S: Ja, dat herken ik.
I: Als je iets voor jezelf gaat kopen, doe je veel onderzoek zodat je zeker weet dat je de juiste aankoop doet. Als je het als koopwaar ziet, ga je er misschien iets minder selectief mee om. En dat is misschien een minder goede aankoop dan je anders voor jezelf zou hebben gedaan.
S: Heb je altijd al dingen verkocht?
I: Nou, ik verkocht als kind dingen door, zoals vuurwerk..., dat soort dingen. Ik weet nog dat ik daarover met de schooldirecteur moest praten. Misschien is het al vroeg begonnen? Ik heb vaak met het idee gespeeld dat ik een bedrijf wilde beginnen, maar veel dingen zijn nogal kapitaalintensief. Ik hou bijvoorbeeld ook van mode, dus ik heb erover nagedacht om een kledinglijn te beginnen. Maar de productie is ingewikkeld en meestal ver in het buitenland. Ik heb het gevoel dat je het niet in de hand hebt.
S: Wat betekent succes als ondernemer voor jou?
I: Voor mij betekent het eigenlijk vrijheid. Ik hoef er niet per se rijk mee te worden. Kijk, het kost wel energie, dus het is een investering die je doet, en enig rendement moet zichtbaar zijn zodat je kunt groeien. Maar wat ik vooral leuk vind, is dat het een keuze is die je helemaal zelf hebt gemaakt. Het is niet gebaseerd op mijn studiekeuze, niet gebaseerd op mijn werkervaring of iets dergelijks, maar iets dat intrinsiek uit mezelf komt. En het is natuurlijk ook kenmerkend voor dit vak, de goederen zijn vrij klein. Als je ooit de ambitie hebt om in het buitenland te gaan wonen: je hoeft alleen maar je horloges in te pakken en te gaan.
S: Ja precies.
I: Als je er eenmaal bent, hoef je alleen nog maar het adres van de factuur te veranderen. Dat lijkt me een goed vooruitzicht. Ik weet niet waar ik in de toekomst heen wil. Het is waar: ondernemerschap is aan de ene kant onzekerheid. Aan de andere kant is het iets wat je over de hele wereld kunt uitoefenen. Ik denk dat dat deel uitmaakt van die vrijheid, die heel comfortabel is.
S: En als je kijkt naar wat succes voor jou betekent, beschouw je jezelf op dit moment dan als succesvol?
Ik: Nou. Ik ben nog niet vrij. Ik werk nog steeds voor een baas en ik betaal nog steeds eerst de huur en dan zie ik wel waar ik mijn geld aan uitgeef. Ik ben nog aan het opbouwen en het gaat allemaal vrij langzaam. Dat is niet erg. Ik groei liever organisch dan te snel. Maar het is wel mijn ambitie om er uiteindelijk mijn baan voor op te zeggen. En dan zou ik zeggen dat ik succesvol ben.
S: Dus, als je het een percentage moet geven, van 0 tot 100?
I: Nou, het verschilt een beetje van maand tot maand. Ik denk 50%. Stel dat het twee keer zo snel zou gaan, dan zou ik mijn baan ervoor op durven zeggen. Maar voor het spreken met de klanten en het delen van de passie met anderen, rond de honderd. En het mooie is natuurlijk: er zijn geen grenzen aan succes voor een ondernemer. Mijn baas gaat me niet meer betalen als ik harder werk. Als je dat zelf in de hand hebt, word je er gewoon voor beloond. Tijd doorbrengen in mijn belang van horloges, maar wanneer ik wil, dat is ook een beloning. Dat vind ik ook eerlijk.
S: Je had het net over vrijheid en onafhankelijkheid. Hoe denk je dat je dat kunt bereiken? Wat zijn jouw ideeën daarover?
I: Ik denk dat het grootste medium op dit moment, waar je mensen kunt bereiken, Instagram is. Natuurlijk, er zijn websites zoals Chrono24 en zo, maar daar bouw je niet echt een naam op. Mensen besteden daar minder tijd aan wie je eigenlijk bent. Ik heb een goed voorbeeld van hoe het aantal volgers je verkoopsnelheid beïnvloedt: Ik heb ooit een horloge aan iemand verkocht, het stond twee maanden te koop en toen dook het op bij Amsterdam Vintage Watches, verkocht in 3 seconden. Het gaat om je volgers. Soms vind ik het jammer dat mensen iets kopen wat ik onlangs voor het dubbele heb verkocht. Ik probeer horloges van goede kwaliteit aan te bieden, maar ook voor een eerlijke prijs. Daardoor komen ze terug en dat is het meest belonende gevoel.
S: Dus vooral je sociale netwerken uitbreiden als een goede verkoopstrategie?
Ik: Ja. Maar ik ben ook geïnteresseerd in het offline gedeelte. Een winkel is natuurlijk erg kostbaar qua vaste kosten en dergelijke, maar ik denk dat er in Nederland zeker nog ruimte is om iets anders aan te bieden dan de huidige spelers. Die zitten vaak in een extreem hoog segment. Ik denk echt dat er een markt is voor een winkel waar je als vader gewoon een horloge voor je zoon kunt uitkiezen zonder dat het je geld kost. Het is een droom van mij.
S: Dat denk ik ook. Als je ziet hoeveel mensen er op dit moment geïnteresseerd zijn in vintage horloges, vooral in onze leeftijdsgroep, zou het een geweldige zet zijn als je een winkel kunt beginnen op een centraal punt in de stad. op dit moment, vooral in onze leeftijdsgroep, zou het een geweldige zet zijn als je een winkel kunt beginnen op een centraal punt in de stad. Als je je een beetje onderscheidt, denk ik dat het heel goed zou moeten werken.
I: Je hebt natuurlijk te maken met huur, beveiliging en zo. Maar ik merk dat ik ook waarde zou hechten aan een vaste werkplek. Ik bewaar alle horloges nu in een bankkluisje. Thuis is gewoon een te groot risico. Ik merk ook, hoe meer ik ermee rondsleep, hoe meer het mijn structuur schaadt omdat het al zo'n groot deel van je hersencapaciteit in beslag neemt. Het zou fijn zijn als je alles gewoon op één plek hebt. Dan kun je meer ontspannen.
S: Dat je gewoon de deur dichtdoet als je klaar bent.
I: Precies!
S: Wat zijn volgens jou de belangrijkste vaardigheden voor ondernemers?
I: Eigenlijk is het belangrijkste dat je gewoon begint. En daarna denk ik dat het doorzettingsvermogen is. Want 1 volger hebben, dat is gewoon klote. Iets opbouwen is een langzaam proces. En dat kun je zien, ik ben nu bijna een jaar bezig en ik heb 1.000 volgers. Dat is nog steeds weinig. Dus ik denk dat doorzettingsvermogen, geduld en een beetje risico nemen ook nodig zijn. Maar het hangt ervan af wat voor producten je verkoopt. Als je heel succesvol bent met een T-shirt dat je importeert uit China, dan neem je geen grote risico's, maar kun je nog steeds een succesvolle ondernemer zijn. Maar ik denk wel dat je niet bang moet zijn, vooral niet met horloges. Maar ik denk vooral dat langzaam iets opbouwen het belangrijkste is en dat je er vertrouwen in houdt.
S: En kun je iets vertellen over de risico's die je hebt genomen om te komen waar je nu bent?
I: Ik denk dat het kopen van horloges je altijd in gevaar brengt omdat ze gewoon duur zijn. Ik heb verhalen gehoord van vrienden die thuis werden beroofd omdat ze wisten dat er dure horloges lagen. Ik denk dat dat altijd een risico is. Ik weet nog dat ik mijn eerste Rolex, een Explorer 2, verkocht. Het was... wat is de waarde? Bijna 8.000 euro. En dan kom je ergens halverwege zonder te weten wat je kunt verwachten. Dat is ook het deel van cowboying, denk ik, dat erbij hoort. Als je te lui bent om in je auto te stappen om ergens heen te rijden, dan ga je die deals niet pakken, maar je kunt ook met niets eindigen als het niet is wat je verwachtte. Bovendien is kopen via internet een risico op zich. Je kunt niet echt alles goed zien. En foto's zijn nooit echt goed genoeg. Je moet echt je huiswerk doen en soms een gokje wagen.
S: Mee eens. En handel je op basis van impulsen of doe je eerst echt grondig onderzoek?
Ik: Er is eerst een impuls (ik moet het mooi vinden) en daarna doe ik onderzoek. Er zijn natuurlijk zoveel soorten horloges. Als je het nog nooit hebt gezien en het wordt aangeboden, dan kan dat een impuls zijn om het te willen, maar je kunt het niet kopen zonder onderzoek te doen. Het hangt dus af van het soort horloge. Als iemand me iets aanbiedt en hij kan geen foto van het uurwerk sturen, dan neem ik die gok niet.
S: En welke van de twee zou het grootste deel van uw succes bepalen of verklaren?
I: Ik denk onderzoek doen. Ik denk dat als je je overgeeft aan impulsen in de wereld van horloges, je zoveel aangeboden krijgt dat je echt veel miskopen zult doen. Het gaat echt om inzoomen, details controleren, weten welke kroon erbij hoort, hoe ziet de achterkant van de kast eruit, kloppen de lettertypes? Is de balansbrug correct? Zijn er onderdelen uitwisselbaar met andere kalibers? Daar moet je echt heel goed naar kijken. En als je dat niet grondig doet, wat voeg je dan toe voor iemand die niet weet wat hij moet kopen? Die persoon hoopt dat jij hem daarbij kunt helpen.
S: Dan voegt het inderdaad geen waarde toe. En wat maakt jullie aanpak uniek?
Ik: Nou, ik denk niet dat het uniek is. De mix waardoor ik denk dat ik bestaansrecht heb in deze markt, is dat ik probeer zo transparant mogelijk te zijn en te verkopen wat ik als verzamelaar zou willen. Ik heb alle informatie op mijn website staan. Ik laat alle horloges onderhouden of communiceer expliciet wanneer dat niet het geval is. Als het geserviced is, ben ik ook bereid daar garantie op te geven. Bij mij kun je een horloge kopen zoals het is, maar dan zeg ik erbij dat het niet geserviced is. Als iemand mij vraagt: is het onderhouden? Dan ga ik daar niet over liegen. Als iemand vraagt: staat er een stip op de wijzerplaat? Dan maak ik een foto onder de macrolens. Dat zou ik ook wel willen zien! Er zijn genoeg mensen die gewoon niet alles communiceren. Ik denk dat transparantie in deze markt, vooral omdat er echt zoveel valkuilen zijn, heel belangrijk is.
Bedankt voor het leuke gesprek Ivo! Bekijk Ivo's collectie hier:
